石油圈? ? 隨著環境問題的日益嚴峻，綠色發展與清潔能源成為時代的需求。以甲烷為主要成分的天然氣是目前最為清潔的化石能源。在環境保護以及能源轉型中，天然氣將發揮怎樣的作用呢，記者就此采訪了中國能源研究會副理事長周大地。
? ? 對煤的替代還遠遠不夠
? ??記者：霧霾天肆虐，我們呼喚清潔能源。煤炭的清潔利用、可再生能源、天然氣，各自存在什么優勢和劣勢？
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? ? 周大地：對于中國來講，目前大伙兒最關切的是大氣霧霾。治理大氣霧霾，就會牽扯到能源使用數量、使用結構，要作重大調整。首先是煤炭，要解決二氧化硫排放、氮氧化物的排放問題。
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? ? 中國現在的情況下不是替代煤做多了，而是遠遠不夠。中國每年還在用煤三十六七億噸，全世界煤炭的消費一半在中國，美國現在每年的煤炭消費不到十億噸，其他國家煤炭消費最大的就是印度，大約五六億噸。我國煤炭消費量太大，想把大氣霧霾徹底治理，煤炭消費量必須得降下來。
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? ? 全國的煤炭有將近二十億噸在發電，這二十億噸如果不處理，二氧化硫排放接近五千萬噸，當然現在有清潔煤，但是即使清潔煤能做到清潔率達90%、95%，五千萬噸乘以5%也不是個小數。何況還有很難處理的部分，散煤很難治理，還有很多的小鍋爐、窯爐等等。
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? ? 煤炭開采過程釋放出的甲烷和其他的氣體也很多，煤炭本身具有揮發性，運輸過程的拋灑造成的地面沉降水資源破壞，這些在開采過程中也是很難避免的，這個數量也是驚人的。
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? ? 盡管電煤經過很嚴格地各種措施進行處理后，可以比不處理的煤，要干凈很多，有些指標和天然氣的指標比較起來，它好像也不錯了，比如說氮氧化物，但是如果天然氣也加除氮措施的話，肯定是比煤要干凈。
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? ? 如果要脫硫，就需要用石灰，石灰的制造是一個耗能的過程，也是一個污染的過程。脫硝一般都得用尿素、氨水等，制造的過程也是有污染的。在這種情況下，尤其是小鍋爐、小窯爐、散煤，還想做到干凈就很困難，所以能源結構中也就要盡量壓低煤的占比。
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? ? 天然氣基本上不含硫，在硫排放問題上是很清潔的，但是天然氣的燃燒也會產生氮氧化物，所以真正要做到治理霧霾，可能最后我們對天然氣的清潔燃燒也會提出更高的要求。
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? ? 要治理霧霾，要呼吸清潔空氣，各種方案比較起來，天然氣是現實條件下最優的。風電太陽能等可再生能源替代煤，首先是過程太長，再說也不見得便宜。所以至少在相當長一段時間內，天然氣替代煤，多用天然氣是當前的最佳選擇。天然氣只要有，我們就盡量要用，成本雖然是比煤炭要貴，但是付出的這些成本還是值得的。
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? ? 廣東經驗值得借鑒
? ??記者：對于加快向清潔能源轉型，您有什么建議？
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? ? 周大地：我們不要總說成本高負擔不了，能夠改變能源結構的時候又猶猶豫豫、互相推諉。當然也不能讓中國缺能，不缺能我們需要做好兩個方面，一個是加強節約，現在節約的空間還很大。第二，就是加快向清潔能源轉型?，F在的問題，第一，節約壓力不大，覺得能源有的是，還要刺激用能。第二有了清潔能源，相對不清潔能源也不想退出市場。
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? ? 天然氣不可能在補貼的基礎上發展起來，但是要解決空氣污染問題，要解決城市的環境問題，就得多花資金，而且何況這部分資金，說起來也是非常有限的。廣東曾經是全國霧霾最早發生的地方，因為當時其工業比較集中。但是廣東省的能源結構優化也是起步較早的。廣東最開始發展核電，也發展水電，并最早開始使用LNG，那個時候LNG相對來講還是很昂貴的。但是到現在為止，在京津冀、珠三角、長三角這三大經濟區里面，珠三角反而是 ?霧霾相對最低的地方。由于在能源方面多投入，所帶來的整個環境壓力就大幅度地降低，總體來看能源結構轉型帶來的益處是很大的，付出的成本都是值得的。
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? ? 所以為了保護環境，為了人民健康，為了城市的可持續發展，為能源結構優化轉型多付出資金是必要的，在能源清潔化轉型方面可別再討價還價，別再猶豫不決了。
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? ??記者：您認為天然氣在能源結構轉型中應發揮怎樣的作用？
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? ? 周大地：天然氣在化石能源里面相對比較干凈、低碳。同時，天然氣控制起來很方便，帶來的還有效率的提高。即使效率沒提高，同等熱值情況下，它的排放也是最低的，包括碳排放。所以天然氣在今后幾十年內，化石能源從高碳污染過渡到相對低碳和相對清潔，在這個過渡過程之中，天然氣是一個最優選擇，這就是有多少可以用多少的問題。第二，凡是天然氣能夠去替代煤炭的地方，都要盡量地去替代，包括發電，要盡量多用天然氣。當然這里有經濟性問題，但是你要真正考慮到環境和低碳，天然氣優勢是很明顯的。
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? ? 當前情況來說，我們的能源結構還不能一步到位全部過渡到可再生能源，因為首先可再生能源還需要一個發展過程。其次，能源系統完全電氣化，在技術上面也有很多挑戰。所有，我們現在以煤為主的能源結構，要以天然氣來替代，要盡量多地替代。
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? ? 但是，跟可再生能源和非化石能源比，天然氣仍然是高碳的。天然氣早晚要面臨一個不許碳排放的時候，因此，天然氣是低碳過渡化石能源，是能源轉型過渡到最終以可再生能源為主的過渡能源。
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? ? 能源領域改革要推進能源結構調整速度，同時也不能無限地上升成本，要節約能源。能源結構需要系統優化，需要更集中地來體現能源革命的要求，要統籌考量，全盤考慮，不能只考慮一時一地的利益。局部利益加起來不等于是整體為優，所以我個人認為，改革對中國來講，還是要注意集中優化，要使總成本下降，要避免重復建設和不合理的建設，要加強規劃、加強預測、加強準入，加強監管，然后加強政策指導。
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? ? 在改革過程中，要注意集中優化、全 ?局控制，不能一切依靠市場。如果一味權力下放，省級政府又沒有相應的規劃能力，而且省級政府也很難跨區域地去考慮別的省份，缺乏統一規劃帶來的負面效應是很明顯的。另一方面把大企業拆分，把很多具有公用性質的都要變成公共產品，是否符合《企業法》也是需要考慮的問題。各自為政，肯定不會是系統最優的，有些所謂改革，我個人認為目標不明確。
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? ? 天然氣管道建設要作戰略性的長期安排
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? ??記者：您認為2016年能源領域發生的最大變化是什么？
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? ? 周大地：2016年，第一就是我們能源的增量下來以后，能源供應形勢發生了重大變化，現在各種新能源的發展，規?；潭群凸芰Υ_實大幅度提高，核電、風電、光伏等建設規模不斷加大，這在過去是沒有過的，這就是一個重大的變化。在清潔能源建設，包括電網各方面建設，現在是大量投入了，這都是積極的變化。
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? ? 但是，在能源結構、能源消費有這么大變化的時候，傳統能源還在繼續擴張，所以矛盾也暴露得更明顯。當前在能源領域的爭論非?；钴S，改革已經進入了不是紙上談兵而是實戰的階段。改革的效果要影響改革的進程了。比較值得稱贊的一點是，我們可以實驗，搞試點，好我們就堅持，要擴大，不好我們就再重來。
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? ??記者：您對天然氣市場化改革的建議是什么？對2017年的展望是什么？
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? ? 周大地：要把天然氣培育成主體能源，要擴大天然氣的消費市場，就要給天然氣以發展所必要的利潤空間。第二，要規劃和設計地方天然氣管網的最佳布局，要以最小成本，實現最大保障，在長期安全、技術上有保證，運行也要可靠。地方管網在建設過程中，建設單位的資質、經驗等都是必須要考慮的。保障天然氣穩定供應、安全供應，這是首要的，因為天然氣一旦出問題就是管道爆炸，這是比水、電等對人們威脅更大的。同時，現在天然氣價格還比較高，還需要降成本，投資要優化，管道建設要作戰略性的長期安排。
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? ? 2017年，我希望我國能進一步地明確能源結構調整的重要性，另一方面把能源改革的目的性要進一步地討論清楚。
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